• Записи 1545
  • Теги 109
  • Комментарии 3323

Лог жизни

Дни изучения людей с противоположным мировоззрением

Вчера и сегодня у меня как-то сами собой случились дни изучения людей с противоположным мировоззрением. Вчера хотел часа в 3 выключить компьютер, но наткнулся на Дзене на блог некоего Офисного Крыса. Он — типичнейший «ускоритель жизни» с базовой ЧЛ, первой Волей и очень материалистическо-приземлённым мировоззрением. Но при этом он сидит на четвертом уровне по Подводному, и то ли четвертом, то ли пятом РСИ.Из-за этого не одержим идеей достигательства, как те, кто на третьем, а пишет весьма адекватные и толковые вещи по вопросам, связанным с работой и кадрами. В общем, с интересом читал почти до 6 утра. Только один момент вызвал бурное неприятие: где он советовал при ведении блога на Дзене изучить потребности целевой аудитории. На мой взгляд, писать нужно о том, о чём есть потребность высказаться, а не о том, на что спрос есть! Даже отметился там комментарием по этому поводу. Но всё же один вопрос не даёт мне покоя: неужели этим людям самим нравится быть такими приземлёнными материалистами, сосредоточенными на зарабатывании денег? Это же ужасно…
Днём просматривал рассылки ЖЖ и наткнулся на заметку про childfree. Долго читал комментарии, удивляясь, сколько же в Сети ненавистников childfree. Казалось бы, чем мы им мешаем? Некий aziopik даже дальше пошёл: написал, что вот если убрать систему пенсий и социальных пособий, то childfree сразу исчезнет как явление. На это я ему ответил, что совершенно нет, если грамотно инвестировать, то можно получить доход, который позволит прекрасно обходиться и без пенсии, и без детей. На что он выдал просто шедевральную фразу «С чего бы вдруг политики оставили этот источник в вашем распоряжении, а не забрали себе?». На это я просто не нашёлся что ответить. Сначала хотел было расписать возможные сценарии такого «забрали себе» с разбором, почему такой сценарий маловероятен, но потом задолбался формулировать и бросил.
Ещё попытался было закончить реализацию протокола Micropub. Но застрял на двух моментах. Во-первых, надо придумать, как выдавать статус 201 вместо 303, который делается при создании темы обычным образом, не слишком «костыльно». В какой-то момент хотел сделать выдачу 201 всегда, но оказалось, что при этом статусе редирект не делается. Во-вторых, выяснилось, что PHP по умолчанию не получает заголовок Authorization, который необходим для проверки OAuth-токена. И только совсем вечером нашёл решение, что с этим делать. Но больше сделать ничего не удалось, видимо, время ещё не пришло.

6 комментариев:

Нет
Aksion
0

Если не будет детей, хоть чьих то, но не будет и инвестиций. Инвестиции, да и вообще сбережения возможны, если есть кому платить за услуги.
Простой пример..вот представь 7 млрд старых пердунов, с кучей накоплений (ну всю жизнь они копили на старость). Всё общество старое.... куда инвестировать?
Куму заплатить чтобы доставку сделали? Больницы, электростанции....все встанет - некому работать. Даже те же деньги исчезнут, просто потому что нет света.
Накопления имеют силу, только если есть куму платить потом накоплениями за услуги. Чаилдфри возможны только в обществе, где другие рожают. Сами по себе они не жизнеспособны, как паразиты. Т е чисто паразитическая модель - поэтому есть неприязнь.
В целом есть один сценарий непаразитической жизнеспособности чаилдфри - это в молодости инвестировать и создать технологии робототехники и синтеза материальных благ без участия людей - что будет поддерживать их жизнь в старости. Но в любом случае - это конечный сценарий, только до последнего старика.
В целом я уверен ни один чаилдфри не хотел бы старость провести в обществе где нет людей моложе него.
Это легко доказать простым экспериментом - предложить всем чаилдфри обособиться (ну к примеру на каком то большом острове, или материке, даже с полезными ископаемыми и ресурсами), без взаимоотношений с остальным миром. Будет интересное зрелище.
Еще один вариант жизнеспособности чаилдфри - это кардинальное продление продолжительности жизни, (здоровья и молодости) и не на 100-200 лет, а на миллионы и вечно. (го и тут прогресса не видно большого)
Кстати кризис наступает даже не при полном чаилдфришности общества. Есть планка ниже которой если количество прироста нового пополнения - наступает коллапс. И это довольно высокая планка - далеко не ноль. И то проблемы. Вот в европе к примеру...дети рождаются, но ниже какой то планки, когда им всего хватает от наследств, и они не спешат зарабатывать оказывая услуги старикашкам. происходит дефицит раб силы в сфере услуг, и все деньги обесцениваются просто. Потому что если в обычном обществе тебе доставку еды привезут за 200 рублей, то в обществе стариков, вам придется конкурировать за доставщиков, и в какой то момент ты и миллион отдашь, чтобы тебе привезли бутылку воды. А зная людей, скорее всего к тебе просто немощному приедут те остатки молодых, и заберут твои накопления. Зачем вести тебе воду, если можно просто взять у тебя немощного всё... ведь полиции не будет, там же не смогут работать старики.
В европе не просто так принимают мигрантов, не от хорошей жизни. И это еще при более менее рождаемости. А представь если не будет вообще пополнения своими? Просто придут китайцы там или ближневосточники...
ты не родил сына, он не пошел в армию...кто будет защищать? (утрированно). Ты можешь сказать, ну я же плачу налоги, пусть наймут на службу в армии наёмников. Но если будет много чаилдфри, а наемников мало, то цены на их нам будут огромные, и то что ты платишь сейчас налоги - это будет копейки на которые никого не нанять. У тебя же математический склад ума, ты же даже что то там инвестируешь, знаешь законы экономики. Если в чем то дифицит - то сразу цена растет. Знаю многие чаилдфри кричат, что вот бутылка воды стоит 20 рублей, да я всегда закажу...)))) но это и есть лукавство за которое не любят ЧФ, потому что бутылка воды столько стоит только потому что другие рожают.
Так же и про остров чаилдфри...многие подождут когда там они чуть подсостарятся, и просто грохнут всех и все отберут.
Как только среди вновьрожденных не будет конкуренции за деньги старперов, деньги старперов ничего не будут стоить. Деньги и имущество старперов чего то стоят только до тех пор, пока есть конкуренция на них среди множества молодых.
Даже если в семье по одному ребенку сделать (эту планку), то тоже будет не очень....эти дети очень скоро поймут, что им заработанного и сделанного предками достаточно до конца жизни. Они не будут ничего делать, ни для себя ни для вас тем более. Так происходить начало в Европе. Во многих семьях дети уже с рождения были в принципе обеспечены на всю жизнь (ну по материальному), и многие просто не утруждались что то созидать или оказывать старперам услуги за деньги. И получая неплохое образование и специальность, многие из таких "наследников большого" - просто не идут работать, логично, а зачем, если можно путешествовать, читать, медитировать... А старперы сидят такие и чешут репу, а что это за фигня, врачей нет даже за большие деньги, такси нет (вчера еще стоило 1$, а сейчас и не вызвать. А потому что дети их где то отдыхают на островах. А таксист мигрант, уже сидит и чешет репу, а нафига мне везти за 1$, если в очереди 5 старперов с набитыми кошельками, проведука я аукцион кто больше даст. И это не полное ЧФ, а лишь просто малая рождаемость.
полу ЧФ и ЧФ общество могут спасти только супертехнологии, но и тут прогресса сильного не видно.
Так кончали многие цифилизации, и люди помнят это просто интуитивно даже. Поэтому на месте умных ЧФ лучше сидеть тихо, и не выпендриваться, не мешать другим рожать, и как можно больше, а не обзывать свиноматками и самолюбоваться на всех форумах, потому что рожание другими - это гарантия необесценивания накоплений ЧФ, и чем больше другие рожают, тем ывше эти гарантии. Именно поэтому сейчас многие богатые приплачивают бедным за роды, типа мат капитал и прочее, потому что они понимают, что это лучшие гарантии необесцениванию их богатств. Богатства возможны только если есть много бедных, причем желательно своих бедных (ну своей нации). Потому что чужие бедные камня на камне не оставят. Именно поэтому бедность не устраняют. Чем больше бедных, тем ценнее богатства богатых, потому что будет конкуренция право оказать услуги богатым.
И если ЧФ сильно раздуют свою хитрость и навяжут многим, то только себе хуже сделают. Это глупо. ЧФ хорошо и выгодно быть в многорожающем обществе. Поэтому часто пропаганду ЧФ и насмехательство над рожающими ведут именно враги, когда пытаются уничтожить какую то нацию. Сами ЧФ точно бы не стали рушить то, что приносит им благосостояние и вообще возможность существовать в такой роли. Без многорожающего общества ЧФ невозможны.
Но в целом ничего страшного...любая система самоурегулируется, исчезнет недееспособное, и будет то что может существовать.

4X_Pro
0
Aksion написал(а):
Чаилдфри возможны только в обществе, где другие рожают.

Я с этим и не спорю. Моя позиция — рожать должны «низы», а элита занимается интеллектуальной деятельностью, не отвлекаясь на детей. То есть, на мой взгляд, возможность быть childfree должна быть не правом, а привилегией, дающейся за заслуги перед обществом. Другой вопрос, что не очень понятно, как реализовать это на практике…
Нет
Мако-тян
0

Мне кажется, что рожать должны те, кто хотят, потому что хотят детей, хотят их воспитывать, потому что им это в радость. А вот это восприятие детей как инвестиций - это просто ну такая дикость! Это как некоторые родственники капают на мозг, что надо рожать, "чтобы было кому наследство оставить". Или "чтоб было кому стакан воды в старости принести". Утилитарный такой подход, с таким мировоззрением лучше вообще не рожать, несчастные дети будут.
А в итоге получится, как в анекдоте: "а пить-то и не хочется")))

4X_Pro
0
Мако-тян написал(а):
Мне кажется, что рожать должны те, кто хотят, потому что хотят детей, хотят их воспитывать, потому что им это в радость.

В целом разумно. Только вот в том самом сообщении в ЖЖ речь шла о том, что таких людей — всего 10—15%.
Мако-тян написал(а):
"чтобы было кому наследство оставить"

Необычная причина! До этого подобное всего пару раз слышал.
Нет
Aksion
0
4X_Pro написал(а):
Я с этим и не спорю. Моя позиция — рожать должны «низы», а элита занимается интеллектуальной деятельностью, не отвлекаясь на детей.

Ну это уже было. Такой полуфашистский подход тысячелетиями был в принципе. Сначала в виде - "низы" - женщины - рожают, а элита - мужчины "занимаются интеллектуальной деятельностью")))

Если реализовать вообще по фашистски - в точности с твоей формулировкой, то поверь еще неизвестно кого заставят рожать. Именно заставят. И в какой то момент ты можешь сам себя обнаружить в какой то операционной, где тебе вскрывают пересаженную матку кесаревым...только потому что кто то решит, что ты не "элита".
Странно, что ты как программист, логик и математик не видишь правильного пути. Всего лишь надо задать ценность каждому элементу модели (у тебя это часто под термином - веса).
Мы определились, что если убрать всё эмоциональное, стереотипное, гормональное, то дети - это всё же ценность для общества.
Точно есть цифры, сколько их долно быть на единицу уже существующих людей, чтобы система не деградировала , а лучше могла прогрессировать.
Можно так же определить ценность чужих детей для бездетных. Т е какой экономический плюс они имеют, от того что кто то рожает. (ты и сам не против чтобы рожали кто то, и не отвлекали. Вывод - надо посчитать - сколько стоит, чтобы не отвлекали, но были для экономики и возможности "мыслителям" продвигать свои "элитные" измышления в жизнь. Ты же не будешь возражать, что нет смысла никакого в мыслительной деятельности, если некому будет это воплощать.
Я вижу 2 варианта
1. Издается закон со всеми суммами и расчетами. Если ЧФ с ними согласен, то просто платит определенную сумму, чтобы жить в детном обществе, пользоваться возможностями этого общества, да и просто общаться с людьми моложе себя. Причем платит ни куда то там в бюджет, а напрямую пропорционально там рожающим.
2. Если ЧФ категорически против любых детей (на словах чаще всего), то просто создается зона свободная от детей, и ЧФ там тусуются. Т е именно мир, который они пропагандируют, и одновременно там все стареют и пытаются выжить (построить экономику основанную на отсутствии пополнения общества через деторождение), когда уже не могут сами себя обеспечить включая защиту. Кто то сбежит оттуда через время, ужаснувшись старперовскому окружению, которое скорее всего просто будет ужасно (мне кажется на уровне бомжарника, загнивающего). А кто то и норм там будет жить. Все зависит от того, кто что вкладывает в смысл жизни. Есть много людей которые точно знают, что смысла вообще никакого нет, кроме как прожить жизнь с минимальными лишениями, а есть те у кого смысл жизни что там через 10 поколений кто то полетит к звездам (само осознание мечты, что это когда то будет), на что он готов работать сейчас. Но и те и другие занимаются в принципе одним и тем же - разгоняют скуку. Вообще вся история человечества и единственное, что люди вообще делают - это разгоняют скуку. вселенная очень скучная субстанция, и все что бы кто ни делал за всю историю человечества - это делали все чтобы прожить еще чуть чуть вперед, а добившись этого, разгоняют скуку этого прибывания дополнительного в жизни.

Сейчас очень лего посчитать (монетизировать и оцифровать), что именно и сколько дает бездетным то, что другие рожают, потому что очень легко смоделировать и создать математическую модель мира, где все ЧФ. Разница и будет та прибыль.
Есть один момент. Я еще понимаю, если бы ты указал, что "мыслители" - та "элита" о которой ты говоришь, безвозмездно делились результатами своего умственного труда с остальной "челядью" рожающей. Это еще какая - никакая модель жизнеспособная и более менее честная. Но такого не происходит. Те кому "не мешают", всегда потом делают прибыли, опять же не потребителях и работниках из числа родившихся и рожающих.

Хочеш небольшой эксперимент, чтобы прочувствовать модель мира без рожания новых людей. Он дает только часть ощущений, но очень весомую часть.
Просто перестань общаться и контактировать с людьми моложе себя. Не смотри (мысленно убирай их на улице) - обходи. Не заходи в места где они есть. Ну например в настолках не играй за тем столом, где есть кто то младше тебя. Не обслуживайся у парикмахеров если моложе, доставщиков и прочих. Ну вот как у тебя есть же эксперимент - ни слова о ДР. Вот примерно так же. Не смотри фильмы где есть актеры моложе тебя на момент съемки, музыку не слушай, игры не играй если разрабы были моложе из нового поколения, и т д. Это осуществимо. И т д. И так год, два, три - 10. Ну просто представь, что их нет...они просто не родились, потому что все ЧФ. И просто посчитай, сколько убытков или просто сколько дел у тебя сорвется, только из-за того что нет людей моложе тебя. Это конечно неполноценный эксперимент, где то по телефону может с тобой будет говорить младшее поколение, или обувь ты купишь которую сшил уже из нового поколения кто то и т д. Но часть ощущений ты прочувствуешь. Можно будет с новыми данными продолжить эту тему. Мне в принципе интересно промоделировать и мнение других.
Вот ты к примеру младше меня, и я представляю, что не родись ты, или если бы все были ЧФ, то я бы не имел возможности с тобой общаться. Даже это как минимум уже напрягает.
Для многие есть еще другой момент, хочется и женщину. Обычно женщину выбирают помоложе себя, лет на 5 или даже 10. Страшно представить, что не было бы женщин младше меня. Вот у меня только в юности было пару раз женщина старше меня , и то ради любопытства и интриги. Боюсь представить если бы в мире не было молодых красивых женщин, а только стареющие дамы. Причем не только в жизни, но и в музыке, фильмах. Представь все фильмы с актерами только старше тебя))) Многие произведения литературные просто невозможно бы было экранизировать не обрезав кучу всего.
4X_Pro
0
Сейчас очень лего посчитать (монетизировать и оцифровать), что именно и сколько дает бездетным то, что другие рожают, потому что очень легко смоделировать и создать математическую модель мира, где все ЧФ. Разница и будет та прибыль.

И как же именно ты собираешься это считать?
Издается закон со всеми суммами и расчетами. Если ЧФ с ними согласен, то просто платит определенную сумму, чтобы жить в детном обществе, пользоваться возможностями этого общества, да и просто общаться с людьми моложе себя.

Я это предлагал решить иначе, через прогрессивную налоговую шкалу, где суммы рассчитываются с учётом количества детей (и вообще, лиц на содержании). Ещё вариант — полный отказ от традиционной семьи и выращивание детей государством (полагаю, к этому рано или поздно и придёт, когда угроза того, что ты тут описывал, станет достаточно серьёзной), соответственно, в этом будут участвовать все через налоги. К тому же это решит ещё одну проблему: даст всем равные стартовые условия.
Я еще понимаю, если бы ты указал, что "мыслители" - та "элита" о которой ты говоришь, безвозмездно делились результатами своего умственного труда с остальной "челядью" рожающей. Это еще какая - никакая модель жизнеспособная и более менее честная.

Вообще-то я всегда был сторонником того, что созданная любым человеком информация должна принадлежать всему человечеству. (Кроме, конечно же, идентификационной, то есть паролей/ключей, и сведений, составляющих государственную тайну из военных и дипломатических соображений.)
Написать комментарий
Прикрепить файлы: (не более 4 файлов, не более 102400 Кб каждый, 102400 Кб всего)


Задать вопрос